本博通告:基於風兄留言要求停止討論其文章,為尊重風兄個人意願,本文將關閉新留言功能,但仍舊保舊所有現有留言。
閱讀前溫韾提示:由於有讀者認為筆者人身攻擊風兄,筆者希望在此澄明:[評論與人身攻擊是兩回事。持反對論點,也不等同攻擊對方。若果連客觀持平提出反對意見也不能,人類社會不可能有任何進步。若果閣下是年青人, 筆者再奉勸一句, 反對言論不是毒物, 而是有益的元素。[有則改之, 無則加勉],是中國的傳統智慧。連一點反對意見, 也視為人身攻擊, 將對個人發展極之不利。]
正文如下:
已經很久沒有更新三人行投資組合,也趁年結UPDATE一下
閱讀前溫韾提示:由於有讀者認為筆者人身攻擊風兄,筆者希望在此澄明:[評論與人身攻擊是兩回事。持反對論點,也不等同攻擊對方。若果連客觀持平提出反對意見也不能,人類社會不可能有任何進步。若果閣下是年青人, 筆者再奉勸一句, 反對言論不是毒物, 而是有益的元素。[有則改之, 無則加勉],是中國的傳統智慧。連一點反對意見, 也視為人身攻擊, 將對個人發展極之不利。]
正文如下:
已經很久沒有更新三人行投資組合,也趁年結UPDATE一下
還是先講自己。今年最大的收獲是家中添了一名新成員, 妹妹8月出世了!轉眼間,妹妹經已差不多五個月大,十分健康,中氣十足,不過食奶量仍是很少。哥哥仍然是電力十足的跳豆,而且很愛錫妹妹。
再講家庭,對很多人來說家庭關係在2019年面臨的是生關死劫,有些甚至因職業或政見而導致家庭破裂。但筆者家庭卻十分美滿和諧,甚至沒有出現任何政見衝突。太太說這應該與 (她的) 修為有關。
年尾出現了幾位家族後輩疑似參與了前線運動,令長輩們十分憂心。最終,確認了他們只是真和理非,沒有參與暴力行為,並由家族的長輩開導後,開始進入思考模式。
年尾出現了幾位家族後輩疑似參與了前線運動,令長輩們十分憂心。最終,確認了他們只是真和理非,沒有參與暴力行為,並由家族的長輩開導後,開始進入思考模式。
SOURCE :
HKCD.COM (點解用這張圖,後續有講)
至於朋友,2019年筆者已確認與幾位兄弟是暴動都打唔甩的好朋友,即使政見不同,也能相互尊重。
筆者最終也打破了思想障礙,開始了線下活動,並認識了包括本熊兄在內的幾位新朋友。當中有志同道合,但也有思維不同,卻能把酒論天下的。講緊邊個呢?咪上次第一次見面就買左支貴價紅酒開心SHARE果位。我在家也發現了一支200X年的紅酒,留來下次飯局。
筆者說筆者與淺色的,都能有效溝通。可能跟太太說的一樣,與 (對方的) 修為有關。呵呵!
筆者最終也打破了思想障礙,開始了線下活動,並認識了包括本熊兄在內的幾位新朋友。當中有志同道合,但也有思維不同,卻能把酒論天下的。講緊邊個呢?咪上次第一次見面就買左支貴價紅酒開心SHARE果位。我在家也發現了一支200X年的紅酒,留來下次飯局。
筆者說筆者與淺色的,都能有效溝通。可能跟太太說的一樣,與 (對方的) 修為有關。呵呵!
當然,不得不提年尾有件令人感傷的事發生。筆者應該成為了令風兄封筆的博界罪人。筆者在此對風兄致歉,並希望風兄盡快忘記筆者那篇廢文,盡快復出。
除此而外,令本熊兄一同受靶,筆者要再三對本熊兄致歉。因為本熊兄是因為三弟而出文的,仲要寫足三日,嘔心瀝血寫出他對世界大局的鴻觀。到本熊兄說文章READY,三弟其實還是未開工。
筆者也希望就魔兄被指參與了[圍剿]一事平反。一則,魔兄一早已發文。二則,筆者與本熊兄事前沒有與魔兄有任何溝通。三則,如果大家有留意,魔兄其實是長年評論時事與各方評論文章,所以他只是一如既往地對他看到的文章進行評論,談不上有任何圍剿的成份…
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筆者也希望就魔兄被指參與了[圍剿]一事平反。一則,魔兄一早已發文。二則,筆者與本熊兄事前沒有與魔兄有任何溝通。三則,如果大家有留意,魔兄其實是長年評論時事與各方評論文章,所以他只是一如既往地對他看到的文章進行評論,談不上有任何圍剿的成份…
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坦白說,無論看了幾多次,筆者相信風兄文章中的確是有土壤論及美化示威者行為的成份。尤其是土壤論,雖則筆者祖父輩是抗日戰爭期間逃到香港的,筆者乃至家父都是香港出生,但我也接受不了土壤論。因為身邊的親朋戚友同事,都有內地出生或成長的,當中絕大多數是心地善良的好人。
(備註:由於有讀者在留言區指出 "筆者提出風兄文章含有土壤論成份,是歪曲了風兄文章本意"。筆者希望澄清土壤論不是出自筆者,而是取自風兄文章。見風兄鴻文截錄:"大陸的中產階級,他們穿上西裝、禮貌週週,有些甚至在海外受過高深教育,好像已經與文明接軌,我們很容易就覺得這些人與我們一樣,大家都是善良守信之徒。但是,他們都是在中共統治的土壤下長大的,其中醖酿了多少個花鐵幹,你知道嗎?你真的瞭解他們嗎?"土壤論是出自風兄自己的文章的。而筆者在文章中, 只是以不同地方(包括中港台歐美)皆有花鐵幹行為, 盡力指出應對事不對人, 不應標籤其他人, 散播偏見與仇恨。自問文章已十分持平, 更從無人身攻擊過風兄。)
風兄說受不了一些過激留言,實質風兄也應理解你的文章也有過激的成份,相信內地出生或成長,或者有內地親友的人看完一樣眼火爆。所以,筆者常說要對事不對人,盡量不要散佈仇恨。否則是沒完沒了。
筆者仍想再跟風兄講解一下筆者對台灣政局的片面看法。就算強如日本,中日政策也是受美國嚴密監控,不許日本向中國靠得太低。台灣更不可能走出美國的五指出。所以,台灣邊個做總統都無法控制對中國的政治走向,最多只能在經濟政策中有所微調。所以,別將事件過份放大,或過份憂心。蔡韓兩人,誰人當總統,根本無乜分別。
至於台灣兩黨包括內政外交上的其他政策的執行,風兄可以聽一下2018年台灣本土製作的 [窮到發慌] MTV,相信也會了解到其實兩黨真係無乜分別。筆者也強烈建議所有讀者抽出五分鐘去看這個MTV,相信有助減少對政治存在不必要的幻想。筆者也建議大家將MTV轉發予身邊的年青人看看。另一首[缺電英]也改篇得不錯,而且唱得幾好!
(備註:由於有讀者在留言區指出 "筆者提出風兄文章含有土壤論成份,是歪曲了風兄文章本意"。筆者希望澄清土壤論不是出自筆者,而是取自風兄文章。見風兄鴻文截錄:"大陸的中產階級,他們穿上西裝、禮貌週週,有些甚至在海外受過高深教育,好像已經與文明接軌,我們很容易就覺得這些人與我們一樣,大家都是善良守信之徒。但是,他們都是在中共統治的土壤下長大的,其中醖酿了多少個花鐵幹,你知道嗎?你真的瞭解他們嗎?"土壤論是出自風兄自己的文章的。而筆者在文章中, 只是以不同地方(包括中港台歐美)皆有花鐵幹行為, 盡力指出應對事不對人, 不應標籤其他人, 散播偏見與仇恨。自問文章已十分持平, 更從無人身攻擊過風兄。)
風兄說受不了一些過激留言,實質風兄也應理解你的文章也有過激的成份,相信內地出生或成長,或者有內地親友的人看完一樣眼火爆。所以,筆者常說要對事不對人,盡量不要散佈仇恨。否則是沒完沒了。
筆者仍想再跟風兄講解一下筆者對台灣政局的片面看法。就算強如日本,中日政策也是受美國嚴密監控,不許日本向中國靠得太低。台灣更不可能走出美國的五指出。所以,台灣邊個做總統都無法控制對中國的政治走向,最多只能在經濟政策中有所微調。所以,別將事件過份放大,或過份憂心。蔡韓兩人,誰人當總統,根本無乜分別。
至於台灣兩黨包括內政外交上的其他政策的執行,風兄可以聽一下2018年台灣本土製作的 [窮到發慌] MTV,相信也會了解到其實兩黨真係無乜分別。筆者也強烈建議所有讀者抽出五分鐘去看這個MTV,相信有助減少對政治存在不必要的幻想。筆者也建議大家將MTV轉發予身邊的年青人看看。另一首[缺電英]也改篇得不錯,而且唱得幾好!
講返正題,即係投資組合
2019年家庭NAV上升了9.7%,當中主要來自是 (1) 薄到透光的磚頭組合估值(扣除按揭餘額)上升,及 (2)包括MPF在內的儲蓄上升。2019NAV升幅,居然係高過2018年,實在令人意想不到。
其中,薄到透光的磚頭組合估值(扣除按揭餘額)上升了7.6%。港磚一如既往按中銀及匯豐最新估值平均數計。而內地磚則按市場類近戶型成交呎價自行估算。相對CCL全年升1.8% (註一), 筆者物業組合似乎神奇地跑贏大市。
這可能與筆者物業附近的配套提升所致。不得不提,屯馬線第一期今年第一季就開通了。以往馬鞍山居民出港島,需要大長征,轉N次車。日後,轉車的次數會隨著屯馬線分期開通,而逐步減少。情況有如西鐵通車對大西北居民的影響相近。當然,大眾是後知後覺,到第一期開通了,才會醒覺有配套改善的因素。到屯馬線,及紅磡至金鐘延線全線開通,大眾可能才會意識到是大變天!
當然,不得不提,香港銀行物業估值其實得啖笑,淡市係一定無法按估值賣得出物業的。所以,磚頭估值都係留來安慰自己。
這可能與筆者物業附近的配套提升所致。不得不提,屯馬線第一期今年第一季就開通了。以往馬鞍山居民出港島,需要大長征,轉N次車。日後,轉車的次數會隨著屯馬線分期開通,而逐步減少。情況有如西鐵通車對大西北居民的影響相近。當然,大眾是後知後覺,到第一期開通了,才會醒覺有配套改善的因素。到屯馬線,及紅磡至金鐘延線全線開通,大眾可能才會意識到是大變天!
當然,不得不提,香港銀行物業估值其實得啖笑,淡市係一定無法按估值賣得出物業的。所以,磚頭估值都係留來安慰自己。
至於迷你到得啖笑旳股票迷仔倉組合,筆者又一次跑輸大市,全年計TWR回報只升5% (高位曾經去過50+),完全跑輸大市,仲未計放落MORTGATE LINK原本可以穩袋2%。原因係,筆者太愛香港了(講笑…)。其實是因為筆者成功建成的收息倉。現時,四大持股分別是領展、RW0U(又一城REIT)、煤氣及中電。而又由於筆者是不斷賣賺錢的SG REIT,轉移去買或接四大持股,而且越跌越買/接,結果當然是求仁得仁,傷心地建成了收息倉。
尤其是RW0U成本是1.28,家下1.16,哈哈!領展及煤氣帳面都在輕微虧損狀態。不過,從好處看,四大持股低位已過,我已經可以唔駛點理個倉,頂多得閒SC下就算了。最近筆者上月尾更大幅平掉大部份SC,等彈再建過。
最後,更新一下筆者換樓行動… 放賣中港收租樓係零進展的。深圳薄磚,有人出價低市價3-5%一筆過現金購買。現在磨價格中。
香港收租單位如果以低估價3-5%,都應該可以走到貨。但筆者都係唔肯放住…
其實包括本熊兄在內的谷友都鼓勵筆者換貨時,可以考慮平賣平買。但筆者認為自己要換的是一千三、一千四的物業,這類物業因按揭政策是很難放賣,也是移民潮的重災區,就算市況反彈,也會升得較慢。
反而筆者的細價樓,在反彈時應該是先彈的一群,而且全部都是屯馬線開通的受益者,等到今年2月3月就會有後知後覺的人群出現。所以,筆者仍舊寧願等過年後購買力回歸再算。
咁換唔到點算呢?都係果句,換唔到樓,就裝修一下自住果間,兩兄妹仲細,仲可以上下隔或子母床吧!
香港收租單位如果以低估價3-5%,都應該可以走到貨。但筆者都係唔肯放住…
其實包括本熊兄在內的谷友都鼓勵筆者換貨時,可以考慮平賣平買。但筆者認為自己要換的是一千三、一千四的物業,這類物業因按揭政策是很難放賣,也是移民潮的重災區,就算市況反彈,也會升得較慢。
反而筆者的細價樓,在反彈時應該是先彈的一群,而且全部都是屯馬線開通的受益者,等到今年2月3月就會有後知後覺的人群出現。所以,筆者仍舊寧願等過年後購買力回歸再算。
咁換唔到點算呢?都係果句,換唔到樓,就裝修一下自住果間,兩兄妹仲細,仲可以上下隔或子母床吧!
最最後,下一篇可能會更新一下筆者2019年的亂噏式預測。上年共有三篇預測文(如下)。筆者應該尚算係準過擲飛標的猴子,同埋次次射箭射中隔離靶的牙醫或Dr. Disgust (註:DISGUST是人類五種情緒之一,並無貶意。其他四種情緒分別為JOY, SADNESS, ANGER及FEAR。詳見迪士尼卡通:反轉腦朋友 INSIDE OUT)。
先劇透,首先美股已破頂 (我睇好,但我冇貨,呵呵!),筆者仍舊是估港樓港股都係會破頂的。點解香港政局咁不穩,仲估港股港樓破頂呢?因為我們正面對人類史上最大的貨幣泡沫嘛。其他的,下篇再談。
再在此祝各位2020年新年快樂,生活愉快!
再在此祝各位2020年新年快樂,生活愉快!
備註:
註一:中原城市領先指數報177.71點創39周低 全年累升1.84%
點擊前往:
三人行投資組合 (十一):2019年6月結 (證券迷你倉破頂)三人行投資組合 (十二):2019年7月結 (熊仁提前來襲嗎?!)
三人行投資組合 (十三):2019年8月結 (妹妹出世了!)
三人行投資組合 (十四):2019年年結 (隨文附送: [窮到發慌] 精美MTV)
你哋的We宏宏實在精彩。
回覆刪除又,能在這紛亂的時勢成功篩選和而不同的人及志同道合者,替三兄弟欣喜。
謝謝師姐留言。
刪除對, 在泛政治化的年頭, 能否找埋性分析的朋友實屬難能可貴! 小弟也很珍惜這些得多不易的緣份。
沙發!
回覆刪除和而不同乃係香港文化精髓
小子同深藍都有計傾,只係唔鍾意D外國移左民但口講愛國的人,因為身心口不一,虛偽也。(或者係移左民受人地排斥?即係移之前無做好research 啦,呢一代的移民人士絕不可能發生咁滯....)
移左民睇淡香港絕對係合情合理合法。各有考量及自己的顧慮。
至於D人成日話黃藍,有樓=藍? 但食黃店又係黃? 咁係黃定藍先?木宰羊。
//只係唔鍾意D外國移左民但口講愛國的人,因為身心口不一,虛偽也
刪除移民外國者都有好多原因的,與個人價值觀有關,唔係愛國就要留低,儍強,唔係話你,唔好誤會。
如果只有新國永居權,自無不可。
刪除若然已經宣誓入籍效忠新國,仲要口講愛已經背棄了的故國,太虛偽啦。
謝謝快兄留言。下次飯局再跟快兄飲返杯。
刪除//和而不同乃係香港文化精髓
-->的確如此。理性討論十分重要。希望大家都能做到和而不同。
//只係唔鍾意D外國移左民但口講愛國的人,因為身心口不一,虛偽也。
--> 相信快兄只是純粹表達對身邊某些移民外國的朋友的感受。大家毋須過份解讀。
//至於D人成日話黃藍,有樓=藍? 但食黃店又係黃? 咁係黃定藍先?木宰羊。
-->政見二分法雖則分便討論, 但卻造成對立局面。其實香港政治光譜怎會只有黃藍。
剩係女人嫁鷄隨鷄嫁狗隨狗都仲可以愛國啦,強儍。
刪除小弟一直認只要彼此互相尊重, 藍黃是可以共存, 細心聆聽對方的立場有時會發現自己的思維盲點。
刪除其實小子都有一個要好朋友去左新加坡,因為佢認為俾人管係有必要,有規有矩先係最緊要。其他咩民主自由等等都係美國佬講的空言。
刪除佢極愛國,仲係某大EMBA生。有人追求穏定,悶悶地贏,香港買樓贏好過外國萬中無一的創業贏,呢個TOPIC 已夠寫幾篇論文級研究。
語娘講得啱, 係好多原因的,任何野都有除外,正如女人嫁去外國係一個例子,呢個係正確的。古語有云多言多敗,小子身邊有某幾個人係97年移民話怕左共產黨,呢家去左彼岸變左愛國中堅份子,小子才有這個COMMENT,回想係略為粗疏。謝師姐提醒。
至於傻強,見師姐講左2次,當然明白不是針對本人,我相信係每個人有的口頭襌,唔駛CLARIFY。哪怕針對也不會有問題,少意思。
斗滿兄,講得啱。
刪除用心聆聽對方的立場有時,也會發現自己的思維盲點。和而不同!
快兄不止快人快語,也胸襟廣闊。
刪除很高興能認識到你這位朋友!期待下次飯局!
//移民外國者都有好多原因的,與個人價值觀有關,唔係愛國就要留低//
刪除移得民,一定係覺得本來的地方不好才走。好似同人分手,難道話我還是好深愛你,但因爲價值觀不同所以要分開 - 分開得,就是愛得不夠啦。利申:回流人士,從不敢說自己愛國。
講到感情嘅嘢就更加複雜。有離婚女人可以為了孩子不嫁愛郎,甚至乎拒絕追求者又點計。又或是個男人太愛這個女人甘願為愛犧牲,為祝願女人找個比自己更好的。
刪除有啲人就係太愛錫小朋友先唔想生,因為愛鍚還愛鍚,教和養又另一回事。每個人總有背後原因,你去咬定移咗民嘅人就唔可以愛國又真係唔成立囉。你話散播極其仇恨或表達濃烈肉痳愛國情對其他未嘗感受的人又有點那個。
刪除//有離婚女人可以為了孩子不嫁愛郎...//
刪除每人的價值觀都有「先後順序」,而非對錯
這例子的女人便是「孩子 > 愛郎」
亦有移民人仕,便可能是「經濟、健康...>>>>>>愛國」
不敢說移民不愛國,但更不好意思說移民愛國?
難道我手中有一塊錢,也是「有錢人」?
愛國既是主觀感覺,也是客觀行為。各人把尺不同,所以很難討論。相信只有諸如岳飛、文天祥、詹天佑、錢學森之類的歷史人物,才會有公論,且大抵上無可非議。感謝各位以不同角度論述。和而不同就好!
刪除快活谷小子財自之路,見你講嘢都幾温文有禮乃屬大將之風,搵日坐檔本娘過去同你爹下,你似畀人激得少辯得少。
刪除恭喜三兄2019年添了一名新成員!
回覆刪除小弟的細女也是2019年出世,哈哈!
謝謝追兄。也恭喜追兄家中添了一名寶貝!
刪除照顧一個孩子,與兩個孩子所需的心力,差別真的很大。當然, 快樂指數也是翻倍了!
恭喜追瘋兄!
刪除多謝三兄斗滿兄!
刪除的確照顧兩個孩子需要極大心力!要在這個環境教好她們也要極大心力!
有些觀念一定要教:如己所不欲勿施於人,不能不擇手段去達到目的等等....
//有些觀念一定要教:如己所不欲勿施於人,不能不擇手段去達到目的等等....
刪除-->絕對同意。這些才是普世價值。
謝謝三兄仗義執言。
回覆刪除我反覆看過我的文章與及各方網友留言多次,完全睇唔到有人有侮辱咒罵風兄家人之語句,呢項無理控罪我真係承受唔起;反之風兄那邊對我人身攻擊與咒罵,反而多不勝數。真係認真諷刺。
//盡量不要散佈仇恨
講到散播仇恨,拉燈網無出奇右(見《新聞雜評(二百四十九)》截圖)。就連拉燈仔自己都係話咗燒HSBC獅子像係唱衰警方臥底做。咁講法可以動搖到啲淺藍同偽中立云云。
基本上,謠言就係咁樣產生:如果真係臥底打砸燒,拉燈仔大可當場捉住班臥底,到時臥底一旦出槍、警棍、胡椒,即是承認警隊有份破壞,誣諂示威者;如果臥底不反抗,唯有投降。到時證據確鑿,警隊唔解散都唔得。
但拉燈仔始終無去「捉鬼」,即係反證破壞者是自己人。臥底論這種明顯的謠言,亦是令我不能認同風兄的地方。
魔兄言重了。小弟一直敬重魔兄長期花大量時間理性分析點評新聞。尤其在過去半年另一邊鋪天蓋地、無孔不入的文宣下,對好一部份人來說,魔兄的地盤相信是少有能抒發/緩和情緒的據點。同樣地,魔兄的地盤也很自然地成為另一邊討厭的對象。
刪除//我反覆看過我的文章與及各方網友留言多次,完全睇唔到有人有侮辱咒罵風兄家人之語句,呢項無理控罪我真係承受唔起;反之風兄那邊對我人身攻擊與咒罵,反而多不勝數。真係認真諷刺。
--> 小弟認為是[言者無心,聽者有意]。尤其是經歷了過去六個月的劍拔弩張,相信各方的情緒都十分繃緊。如同火山,一觸即發。
以自己為例,小弟文章的第一稿言辭都頗為激烈,幸得本熊兄及時壓制住小弟,否則小弟已自動交人出來,自行封筆幾個月。
至於本熊兄引[投名狀]一詞時,小弟也相信原意應該是沒有貶意的。恰恰聽者查經據典後,發現有貶意。
回歸魔兄的情況,筆者相信長期讀者自然能懂得欣賞魔兄的幽默,但其他少看你文章的讀者未必能充份理解,甚至看起來會有不斷中箭的感覺。
風兄對魔兄的誤解,筆者斷估應該來自某位博友留言[三姓家奴]四個字。雖則該四個大字不是來自你口,但在你主場出現,可能風兄已誤以為是出自閣下口中。
不過話說回頭,也有可能有些網友在風兄主場留了很侮辱性的言論,只是風兄自行刪除,沒有顯示出來。當然,風兄文章也十分辛辣,自然也很難要求所有人都君子式回應。
我係路人甲,覺得網友無端端提起風太太,貌似關心,其實...這我覺得是最讓人覺得不妥的地方.
刪除//覺得網友無端端提起風太太,貌似關心,其實...這我覺得是最讓人覺得不妥的地方.//
刪除明白。我有想過是否叫她去風兄的地盤自行閲讀;但風兄在其網誌中有寫明「如果想瞭解佢多啲,可以睇以下一系列文章」,於是我便採用原文照錄,往後的留言我都是引導返去講香港醫療系統的問題。
至於有人惡意在風兄那邊留言,這個不是我能力範圍可以控制到的事。如果話有人睇咗我的原文照錄而去做藉口去咒罵風兄,一來無證據,二來那是該等人士的道德問題,入埋我數話我誘導人去鬧佢,豈非誅連太甚?
「三姓家奴」一事,我也是同意的,原因在我 blog 講過,主要是看不過眼風兄的選舉文宣用上香港的局勢販賈仇恨和恐懼,還美化黑衣人的行為,又在臉書上造謠抹黑警察(卧底論),表現橫蠻無理而已。
魔兄, 在這泛政治化的年頭講邏輯, 講換位思考, 很難, 也只有挨罵的份兒。其實, 我們這些人在這個階段, 多一個或少一個人認同, 早已不再重要。
刪除在你叫我去看高登連登後, 我經常在想, 我們想關心的年青人, 可能根本不想我們關心, 也不想我們講道理去說服他們。他們最想的可能是我們也跟其他人一樣在他們身邊鼓掌。我也經常在問自己, 會否沒有文宣, 這幫年青人也一樣會衝, 一樣會打砸燒及私了。我其實心裡都沒有答案。
反正, 認為對的, 做了, 對得住自己, 對得住人, 已經很好了。
//覺得網友無端端提起風太太,貌似關心,其實...這我覺得是最讓人覺得不妥的地方.
刪除你係咪講我先,成篇係我提起先,其實出於8婆心態,完全冇惡意,只不過想8又懶去摷嘢睇,佢寫咗成版關於令夫人都唔係有咩唔想畀人知啫,寫得出嚟都預咗畀人評論呀。
依條友睇怕都係想趁勢作一筆,睇下邊個被佢睇中借機誣捏,搬弄事非,製造謠言,寃枉佢老婆鄉下啲女人有排佢受。三兄你唔會删除我留言㗎呵。魔術師唔好意思,冇諗過地球有依種咁突破之能。
//可以動搖到啲淺藍同偽中立云云
拉登仔慳返啖氣,信佢就低智能。
別擔心。除非錯手, 否則三弟從不刪留言。
刪除//我經常在想, 我們想關心的年青人, 可能根本不想我們關心, 也不想我們講道理去說服他們。他們最想的可能是我們也跟其他人一樣在他們身邊鼓掌。我也經常在問自己, 會否沒有文宣, 這幫年青人也一樣會衝, 一樣會打砸燒及私了。我其實心裡都沒有答案。
刪除我覺得關心年青人,不是等於要讓年青人高興,反而是要讓他們明白事理,去作對正確決定。去連登高登理解他們的想法,是為了明白那些唯恐天下不亂的人,在怎樣誤導年青人,知己知彼,方有機會為他們解毒,把那些被誤導的人奪回來,也防止自己像和理非一樣中毒。
至於掌聲的功效,相信未必每個人都會隨掌聲起舞,或因掌聲消失而停手,但於整體社會而言,對暴行的掌聲減少了,便能減少那些會隨掌聲起舞而參與暴動的人。
//「三姓家奴」一事,我也是同意的,原因在我 blog 講過,主要是看不過眼風兄的選舉文宣用上香港的局勢販賈仇恨和恐懼,還美化黑衣人的行為,又在臉書上造謠抹黑警察(卧底論),表現橫蠻無理而已。
刪除或者我對奉先兄的理解不如在坐的諸位,但以奉先兄近月發表政見的數篇文章而言,我看到的正是上述的那種唯恐天下不亂,希望推人子女去死的卑鄙小人。呂布要是知道自己被拿來作比喻,可能也覺得受委屈了。
//你係咪講我先,成篇係我提起先,其實出於8婆心態,完全冇惡意,只不過想8又懶去摷嘢睇,佢寫咗成版關於令夫人都唔係有咩唔想畀人知啫,寫得出嚟都預咗畀人評論呀。//
刪除"出於8婆心態,完全冇惡意,只不過想8又懶去摷嘢睇" - 對不起,恕我完全get不到如何可以又8婆又無惡意,“想8又懶去摷嘢睇”,呢d就是我覺得不妥的地方。“不妥”已經係好有禮貌好有品的形容詞了!!
//依條友睇怕都係想趁勢作一筆,睇下邊個被佢睇中借機誣捏,搬弄事非,製造謠言,寃枉佢老婆鄉下啲女人有排佢受。三兄你唔會删除我留言㗎呵。魔術師唔好意思,冇諗過地球有依種咁突破之能。//
其實你有無看過風兄的文章,要“趁勢作一筆”?我認識不少人都在風兄無私的分享裏面得到很多!
路人甲
//我覺得關心年青人,不是等於要讓年青人高興,反而是要讓他們明白事理,去作對正確決定。去連登高登理解他們的想法,是為了明白那些唯恐天下不亂的人,在怎樣誤導年青人,知己知彼,方有機會為他們解毒,把那些被誤導的人奪回來,也防止自己像和理非一樣中毒。
刪除至於掌聲的功效,相信未必每個人都會隨掌聲起舞,或因掌聲消失而停手,但於整體社會而言,對暴行的掌聲減少了,便能減少那些會隨掌聲起舞而參與暴動的人。
--> 同意。筆者之前那段留言只是純粹呻兩句而已。
//“不妥”已經係好有禮貌好有品的形容詞了!!
刪除咁多謝你咁有禮貌咁有品。
再講懶同8係兩樣嘢唔同㗎。
我諗風兄講野比較直接同屈(我諗無心的),我都曾經試過好有禮貌地請教風兄問題,但回覆出來,比人感覺好傷害性,所以有時說話技巧係非常重要,避免不快事件發生,純分享,請見諒!
回覆刪除面談可以看到表情,聽到語氣。看文字,一切只能猜。看者理解錯誤,或作者表達不清晰也經常出現。
刪除曾經老闆轉述老闆娘的語句:當人不斷成長/ 重大轉變後便要努力認識新朋友,而不是勉強維繫道不同的舊朋友。本熊覺得老闆娘這番話充滿智慧故一直記著。所以本熊也十分珍惜三兄這個「新朋友」呢,雖然年頭先首次見面,但因為chat 左兩年有多,所以覺得三兄一啲都唔新了。
回覆刪除講多一個秘密,熊娘替三兄在內的blogger 友改咗個花名 (佢主要係想揶揄本熊識襯都係藍朋友) 但本熊又相當喜歡喎,下次見面先開估。
//曾經老闆轉述老闆娘的語句:當人不斷成長/ 重大轉變後便要努力認識新朋友,而不是勉強維繫道不同的舊朋友。本熊覺得老闆娘這番話充滿智慧故一直記著。
刪除-->這句話我都一直記在心中。
//所以本熊也十分珍惜三兄這個「新朋友」呢,雖然年頭先首次見面,但因為chat 左兩年有多,所以覺得三兄一啲都唔新了。
--> 三弟感到跟本熊兄雖則相識不長,但卻十分投契。可能同我們都是經常看宋鴻兵、汪生、楊世光等人的資訊有關
//講多一個秘密,熊娘替三兄在內的blogger 友改咗個花名 (佢主要係想揶揄本熊識襯都係藍朋友) 但本熊又相當喜歡喎,下次見面先開估。
--> 期待開估。
恭喜三人行, 祝新年快樂 :)
回覆刪除謝謝前輩。也祝前輩新年快樂,身體健康!
刪除剛到千萬君子KOL博客處一看,個人認為,作者立場面前,故意放棄思考之處,已與連登的反智文宣無異了。
回覆刪除殺君馬者那位的道旁兒,可能仍是天真地覺得精彩而拍掌,那位千萬君子KOL也是這樣嗎?偽君子岳不群之名,實在太適合他了。
偽君子岳不群之名, 出自https://dreamandinvestment.blogspot.com/2019/03/10-year-challenge.html
刪除匿名兄所指的KOL是止凡吧,而你指的文章該是他最新的這一篇吧。
刪除http://cpleung826.blogspot.com/2020/01/blog-post.html
既然他選擇了一日之內出新POST,那筆者也不摻和點評了。
這篇文筆者之前有看過。但筆者對價值投資沒有多少研究,也不便參與討論。
刪除https://dreamandinvestment.blogspot.com/2019/03/10-year-challenge.html
對匯豐的投資,筆者在前篇:雞湯與雞汁,有提及筆者與朋友對匯豐的討論。再貼下來給你參考。當然這只是一方之見。
"朋友A:[匯豐個股價好似就死就死咁。究竟儲匯豐點算係價值投資呢?] 朋友B:[係囉!匯豐靠賣資產回購同派股息,賣下賣下仲有乜野剩呢?] 朋友C:[仲有恆生可以賣。] 朋友B:[係喎。賣恆生果時記住提我。] "
三兄,恭喜恭喜!
回覆刪除亦十分認同思考十分重要。
以下有一個思考點希望與三兄討論:
因為對方預測方向與自己相反,三兄便稱呼該人為「Dr. Disgust」,請問這是否就是三兄常說「要對事不對人,盡量不要散佈仇恨」的做法?
筆者無意散佈仇恨。請重溫筆者原文,裡面有相關貼圖。如果你仍然不明白筆者的意思,可以看一看卡通片INSIDE OUT反轉腦朋友。當中大腦指揮部的其中一名角色叫DISGUST,香港版本的中文譯名叫阿憎。DISGUST是人的五種主要情緒之一,並無任何貶意。當然,如果這樣會引起了仇恨,筆者願意修正,日後不再引用這個名字。
刪除恭喜三兄,一個“好”字。
回覆刪除路人甲
謝謝甲兄!
刪除三兄應改名,四人行
回覆刪除倫
倫兄, 都係叫返三人行好了。。。三哥始終最好! 四哥不是我杯茶呢! 呵呵!
刪除CCTVB 1983年版《射鵰英雄傳》 苗僑偉(三哥)飾演楊康 XD
刪除三哥越老越型。呵呵!
刪除那位"作者"原來都係新移民,移到邊始終都係中國大陸出世始終都係中國人!
回覆刪除根據維基百科, 中國人至少有三種定義: 疆域, 國藉與民族定義。😁但維基百科講的, 也不要太認真。。。
刪除蔡英文根本沒有政治魅力!
回覆刪除政治魅力見仁見智。
刪除選舉能力卻肯定一流。
警察唔加薪咪加福利,百爺每人一間碧桂園
回覆刪除斷估公務員加薪法案不會被否決吧?
刪除路經此地無意睇到呢篇,本來唔想回應,但又見到本熊與魔術師嘅留言,不吐不快:
回覆刪除三兄開頭表面上向風兄道歉,但跟住通篇都係繼續指責人地,真係道歉咩?似係繼續攻擊同維護自己多啲喎!
我睇過風兄啲文,由頭到尾都無支持過暴力,只係表達下支持後生仔爭取民主自由嘅立場,就俾三位上綱上線,放大來講,咩暴力論、土壤論,乜都出齊。
講到土壤論,風兄只係講下生長環境與性格會有關係,甚至第二篇文都有講明:"其實我並沒有想要說大陸人就等於壞人的意思,我自己也曾是其中一份子,家家都有一本難念的經...",三兄卻夾硬要將土壤論屈落人地把口度,大造文章。
除了對中共嘅譴責,其實我根本見唔到風兄有何過激言論,反而係三兄,將其片文隻字,放到無限大來攻擊。相反,對於自己友對風兄嘅大量人身攻擊,諸如"投名狀"、"三姓家奴"等等,就以"言者無心、聽者有意"輕輕帶過,親疏有別到一個點!退一萬步來講,就算真係言者嘅無心之失,更應該向風兄就那些言論道歉,但我見唔到囉!
再講雙方嘅留言,老實講,Blogger都控制唔到自己粉絲嘅言論,無理人身攻擊對方就梗會有。但風兄嗰邊,由頭到尾風兄都無出過聲,無論支持、反對、攻擊留言都無參與過(可能有一啲太過份嘅留言會刪除,我唔知)。相反魔兄呢邊,係明顯對風兄嘅人身攻擊附和與參與,"三姓家奴"、"呂布奉先"更是魔兄直接講嘅。就算不同意風兄言論,也不過是政見不同,但以Blogger身份,直接人身攻擊,三兄自稱理性,居然還想為其開脫,我無話可說!
最後講番對風兄過身嘅老婆嘅攻擊,是在成版惡意攻擊風兄嘅途中談及的,由"知吾知佢太太邊度人乜事死",到"人總會一死,舒服死定辛苦死,瞓著覺死去係最收到",再到"轉去寧養醫院做法吾係佢諗到要騰空張床收人或嫌棄佢太太的舉動",係人都睇到其中濃濃的惡意,風兄有講錯咩?
風兄封筆,係自己嘅選擇,不需要三兄假腥腥跳出來抬高自己。風兄由頭到尾都無攻擊過三兄一句,相反三兄就大力維護攻擊風兄嘅人,點睇都唔似想風兄復出囉。
其實Blogger鍾意就寫,唔鍾意就唔寫,又無欠咗大家,關人隱事?我地有資格叫風兄復出咩?
最後嘅最後,請原諒我唔敢開名,要做一次匿名鼠輩,因為你地三位偽君子嘅程度,令我深感恐怖,亦令我作嘔!
//相反魔兄呢邊,係明顯對風兄嘅人身攻擊附和與參與,"三姓家奴"、"呂布奉先"更是魔兄直接講嘅。
刪除請留意「人身攻擊」的定義。可以參考維基百科:
廣義的人身攻擊(personal attack; name-calling)指在溝通對話時,攻擊、批評對方個人因素相關之斷言或質疑;如人格、動機、態度、地位、階級或處境等。若進一步以此作為論證之基礎,而作出與前提不相關的結論,則是訴諸人身的謬誤。
狹義的人身攻擊必須具備主體、客體、攻擊行為、實質損害發生,這四者缺一不可。如果沒有攻擊的人對受攻擊的人做出攻擊行為,這個行為必須有實質損害的發生,無法證明完成此行為並產生實質損害,是無法討論人身攻擊的。狹義的人身攻擊經常以謾罵的形式表現。
哲學家李天命認為,只要沒有將品格批判當做駁論的理據,批判他人就沒有犯訴諸人身的謬誤。否則父母責罵子女,法庭判辭批評罪犯的操行,便全都犯上訴諸人身的謬誤了[1]。
我本來文中的 content,係講風兄以「郭靖」做比喻,是引喻失義。整篇文章都是參考金庸原文論證,跟風兄移民亳無關係,並非人身攻擊。
「三姓家奴」、「呂布奉先」一說,係我不值風兄移居後以「對中共恐懼和仇恨」,與及香港形勢、以「郭靖」歌頌年輕人的行為(包括打砸燒,刑毀傷人)、更在臉書無證據指控警隊縱火等為賣點作對岸的選舉文宣。既然有論點見到因為「身份轉變而作相關的宣傳言論」,所以先有呂布呢個「花名」(就好似689、 777)。我從來無以風兄的身份去 invalidate 佢嘅 argument。
再講一次,只要基於事實基礎去辯論,而論點題是相關的,就不是「人身攻擊」。再舉一例,「你只有689票,你所講的事情都不合理」,事情合不合理不應以票數作考慮,這個就是人身攻擊。
至於你感到我嗰邊的網友留言「有濃濃的惡意」,以閣下舉出的例子,我就感受唔到「惡意」。我覺得佢只係講緊一啲客觀的事實和制度,又或者站在醫管局的角度去講,你可以話冷冰冰咗啲,當事人聽落未必咁舒服。但亦正如閣下所說,「blogger 控制唔到網友留言」,我不能主觀地認為風兄看了會不高興便刪留言(正如假如三兄見到呢個留言「可能」會令我不高興,是否就要刪除呢?)。你的意思是,風兄連有網友在其他 blog 為 醫管局講些說話,都會感到被冒犯,要將帳算在我的頭上嗎?
最後再舉一例,有民主派立法會議員在會議上問777「幾時死」,這才是「濃濃的惡意」吧?
//最後講番對風兄過身嘅老婆嘅攻擊,是在成版惡意攻擊風兄嘅途中談及的,由"知吾知佢太太邊度人乜事死",到"人總會一死,舒服死定辛苦死,瞓著覺死去係最收到",再到"轉去寧養醫院做法吾係佢諗到要騰空張床收人或嫌棄佢太太的舉動",係人都睇到其中濃濃的惡意//
刪除匿名兄,請問那句是攻擊和濃濃的惡意?這些詞句全是事實~“人總會一死”
三兄/Zietler, 我自己剛有親人離世. 下一篇會寫, 預定星期三凌晨在我blog 刊出.
刪除又, 我是有線財經台的粉絲, 其中《至fit男女》是每星期必看, 其中有一集《告別生命之旅》正正就係講為末期重症病人及家屬提供寧養支援, 心理輔導等等. 其實呢啲都係一啲好事, 只是當事人情緒上未必能夠接受而已.
請魔兄保重,節哀順變!
刪除看到閣下言論,感覺上應該是年青人。邏輯上雖然不少自相予盾的論點,但尚算行文有條理。筆者也寫篇較長篇幅的回應一下閣下。
刪除第一, 閣下單憑風兄一句” 其實我並沒有想要說大陸人就等於壞人的意思”, 就說他文章沒有土壤論。那我問閣下一句: 如果風兄認為內地, 香港及台灣的社會及示威者群中, 郭靖, 花鐵幹, 岳不群, 韋小寶, 平凡善良的老百姓比例相近, 風兄成篇文的所謂郭靖, 花鐵幹論究竟在寫緊乜? 究竟想表達甚麼?
第二, 有關本熊兄說投名狀, 現在甚麼時代, 連兩岸政府都不再是盜匪稱呼對方。硬要將[投名狀]解讀為[獻人頭落草為寇], 為乜呢? 況且, 本熊兄最近文中亦表示, 他在台灣睇樓, 甚至在考慮移居。本熊兄怎會將台灣視為匪幫? 既然沒有人身攻擊之事,筆者何來大力維護。如果你堅持那是有貶意,我可以代為轉告本熊兄。
本熊兄動用多年功力,嘔心瀝血寫上他的世界觀,洋洋灑灑成萬字,閣下都不太留意, 就只盯住那[投名狀]三個字。坦白說, 你肯看完全文, 對閣下培養世界觀, 有極大助益。除了[投名狀] 三個大字, 你又能指出本熊兄怎樣人身攻擊風兄呢?
第三, 有關魔兄篇文, 我看不出有人身攻擊成份。如果你能看出來,請賜教。注意人身攻擊與陳論觀點絕對是兩回事。若果連不同意風兄文章內容,都不能在主場陳述觀點,那恐怕是言論霸權!
如果本熊兄、魔兄、再加上筆者三篇文章加起來幾萬字,也不過能找到[投名狀] 三個大字,可能勉強沾得上邊可能有貶意,而且還不是作者本意。筆者說三篇文章都是有理有節的評論有何不可?筆者難道連為自己、本熊兄及魔兄辯解的權利也沒有嗎?一作辯解,就等如偽君子,那是甚麼道理?
第四,閣下看遍三篇幾萬字的文章,僅找出[投名狀]三個大字,還要走到留言區才能找到兩三個問題,而且這兩三個問題,都是首先出自讀者留言。而且,留言的讀者及魔兄也有就你指的兩三個問題作出解釋。魔兄也在樓上再三解釋一下。你不同意,大可跟他們以事論事討論一番。
筆者已文章中說明魔兄文章有過激留言。這包括[三姓家奴]。見筆者文章:[風兄說受不了一些過激留言,實質風兄也應理解你的文章也有過激的成份。] 筆者原本以為風兄誤解了[三姓家奴]一詞出自魔兄口中,這也是為何筆者說[言者無心,聽者有意] 的基礎。請自行去樓上留言區查看。
既然魔兄現在說明了他的確是有意使用[三姓家奴]一詞,那筆者也表明上述一詞有過激之嫌,並希望各方盡量避免過激留言。在本博留言區多次有讀者留言可能觸及風兄私事,筆者甚至多次表明不想討論風兄私事。筆者的立場一如既往是對事不對人,盡量不要散佈仇恨。
但筆者必須強調讀者、與作者是獨立個體。留言不應入作者數,上綱上線入埋遠在另一個博的筆者數,恐怕有誅連九族之嫌。
第五, 閣下既然認為無人有資格叫風兄復出, 為何認為又有人有能力令風兄封筆? 若果無人有能力令風兄封筆, 你鬧我做乜? 筆者從來認為自己那篇文章有理有節。筆者之所以向風兄道歉, 單純是出乎感情上認為對風兄有所虧欠。因為風兄一直在寫作上, 十分支持筆者。相信閣下不會以為筆者道歉, 就等同認為自己的文章寫錯, 甚至等同放棄為自己及其他人辯護吧。
第六, 既然閣下認為[博客寫文鍾意寫就寫, 又無欠左大家, 關人乜事? ] 那本博寫甚麼, 又關卿底事?
第七,據筆者所知,筆者、本熊兄都沒有留言管理,也絕少刪留言。至於魔兄那邊沒有留言管理,但有版規,有興趣你可以問魔兄。
最後, 閣下匿名與否, 筆者都會同樣回覆。反正閣下怎樣罵筆者, 都不及筆者自我批判的程度。但筆者奉勸閣下一句, 本博廢文甚多, 看多無益。
至於本熊兄及魔兄則篇篇精彩, 對培養邏輯思考, 建立世界觀, 甚有助益。縱使閣下可能不同意他們的觀點,但作為年青人,多點接觸不同思維角度,對閣下肯定有助益。
若果閣下本身是財經博客迷, 筆者更希望你放下成見,重新認識本熊兄及魔兄。筆者水平極低,不看也罷。但本熊兄股樓權三絕, 多看其文章對閣下財務操作甚有助益。魔兄更是早已財自的一等一財務高手。若他肯過你一兩招, 相信對閣下財務管理將大有幫助。
//既然魔兄現在說明了他的確是有意使用[三姓家奴]一詞,那筆者也表明上述一詞有過激之嫌,並希望各方盡量避免過激留言。
刪除同意「三姓家奴」呢個說法係比較「激」,除了我以上回應咗點解我會咁講,其實仲有一點。我之前無實際去找 reference,只係憑感覺去認同呢種講法;1但最近親戚過世,我搵返啲舊文睇。其中有部份文章係講及我在內地的親戚,當時仍未移居台灣的風兄也有搭嘴,留言頭頭是道,十分正常;但轉過頭去了彼岸,卻是開口埋口「共匪」、「有幾多是花鐵幹你知道嗎?」、又毋需證據屈港警做縱火暴徒,彷彿大爆發變了另一個人似的,於是才想起呂布這人。
魔兄,小弟沒有上FB,也沒有查看另一邊對閣下的人身攻擊。無論如何,三弟感謝魔兄展示出廣濶的胸襟及氣度,願意接受筆者在當下假新聞偽評論真文宣時代中,近乎迂腐的想法。
刪除但求我們自己用顯微鏡去檢視自己的問題時,能令班後生仔至少能排除政治因素,用返腦袋,用返邏輯去看問題,至少在建制內爭取,不要再作毋謂犠牲。末來一兩年,大量案件會追入司法流程,最終將無可避免大量後生仔入獄。於我而言,後生仔唔再打燒砸、私了已經萬幸。畢竟一入冊,就一世了。
回歸魔兄的留言,風兄提出一連串負面訊息後,並鋪排出「有幾多是花鐵幹你知道嗎?」。既然風兄寫出這樣的一句話,就應該提出答案告訴大家內地究竟有幾多花鐵幹,是一萬、是一千萬,還是14億,並提供數據去證明佢既答案。否則如果連作者對答不出答案,整篇文章究竟在說甚麼?
正如小弟樓上所講 [如果風兄認為內地, 香港及台灣的社會及示威者群中, 郭靖, 花鐵幹, 岳不群, 韋小寶, 平凡善良的老百姓比例相近, 風兄成篇文的所謂郭靖, 花鐵幹論究竟在寫緊乜? 究竟想表達甚麼?]
播種仇恨與偏見容易,消減仇恨、移除偏見困難。以往的包容多元價值,追求族群和諧的時代已經告終。全球正在大步走向民粹時代。
哈哈,幾日無來,原來一個匿名薯仔為小小公道而出兩句聲,居然都可得到各大Blogger圍剿,幸甚幸甚。好,又同你地玩下:
回覆刪除//風兄究竟想表達甚麼?
引述風兄第二篇如下:
“其實我上一篇本意是要揭露中共本質,順便想讓大家瞭解為何很多大陸人總像精神分裂,思想口頭極端愛國,實際身體行為又是另一回事。因為他們從小的生活環境就是這樣,思想上受長期政治教育,但實際生活又得拼命求取生存,又怎能不見縫插針呢?
我寫文一向隨心,因本性愛憎分明,難免有時在文字上會刻薄了些,讓讀者有一竹篙打一船人、少了一份同理心的感覺。其實我並沒有想要說大陸人就等於壞人的意思,我自己也曾是其中一份子,家家都有一本難念的經。而且,在這片充滿苦難的大地,仍孕育出劉曉波、李旺陽、韓寒、艾未未這些傑出人物,與及無數被迫害的維權律師、天安門母親等等。這些人的人格,香港的那些藍血人,是遠遠比不上的。”
阿藍血三兄,人地寫足兩大段嘢來解釋想表達甚麼,你就提都唔提,一昧淨係睇自己想睇嘅嘢,夾硬話人地講咩土壤論、仇恨論,散播仇恨嘅好似係你喎。
我再講一次,除咗本熊嘅無理投名狀人身攻擊外,我講緊嘅係Blogger直接參與粉絲嘅人身攻擊,而三兄就盲目維護。由頭到尾風兄都無參與過任何攻擊,相反魔術師嗰邊,大量嘅人身攻擊留言,魔術師幾乎都有留言附和,"三姓家奴"、"呂布奉先"更是魔兄直接講嘅。成版成版魔術師參與其中或附和嘅惡毒留言,我都唔知點抄出來。使唔使我再Send條Link俾你?你理解能力係咪有問題,究竟知唔知我講乜?
//筆者之所以向風兄道歉, 單純是出乎感情上認為對風兄有所虧欠。因為風兄一直在寫作上, 十分支持筆者。相信閣下不會以為筆者道歉, 就等同認為自己的文章寫錯, 甚至等同放棄為自己及其他人辯護吧。
真係委屈你囉!原來道歉係可以絲毫唔覺得自己有錯,跟手仲可以繼續鬧對方添!你覺得你咁道歉法,有任何人會覺得你道緊歉咩?你究竟仲有無邏輯架?
//既然閣下認為[博客寫文鍾意寫就寫, 又無欠左大家, 關人乜事? ] 那本博寫甚麼, 又關卿底事?
唔關我事架,係睇唔過眼有人自稱識反省、有邏輯,卻只係睇自己想睇嘅嘢,上綱上線、扮道歉繼續攻擊人、盲目維護。係呀,我係無聊呀,不過你寫得出,我就鍾意哂時間留言,可以嗎?
以下順便回應埋其他圍剿:
//匿名兄 ,請問那句是攻擊和濃濃的惡意?
在成版攻擊某人途中,起咗人地嘅最傷心嘅往事嘅底,然後以典型八婆口吻議論人地過咗身嘅摯愛,我摸擬一下八婆:"人總會一死,咁死咪益咗佢囉"、"醫院趕佢走都未必唔係嫌棄佢啦"、"天父要佢留在身邊,壞人留在人間受苦咋嘛"...(魔術師事後想兜都兜唔切),如果你地都唔覺得呢啲唔係明顯惡意嘅冷嘲熱諷,要係講粗口先算,我無話可說。
//歌頌年輕人的行為(包括打砸燒,刑毀傷人)...
魔兄你話要基於事實基礎去辯論,請問風兄文章哪句歌頌"打砸燒,刑毀傷人"行為?
//在臉書無證據指控警隊縱火等為賣點作對岸的選舉文宣
一樣基於事實基礎去辯論,請問風兄發表過哪篇正式文宣,無證據指控警隊縱火?Link在哪裏?只怕係你以別人在辯論時嘅片文隻字,就散播仇恨、無限上綱吧。
順便講一句,警隊確有卧底混入黑衣人,警方自己都承認,這就是卧底論的來源。至於卧底有無參與縱火,人言人殊,即使風兄因不明來源有呢個看法(但係我根本揾不到你講嘅文章),最多就係意見不同。你可以與風兄就事實辯論,但以此就直接就攻擊風兄為三姓家奴、呂布奉先,唔係人身攻擊係乜嘢?!
最後,希望魔兄寫自己嘅傷心事時,有小小同埋心與惻隱之心,高抬貴手,只寫自己嘅事好啦,唔好再用一貫刻薄嘅嘴臉去揭別人嘅最痛再加以冷嘲熱諷(雖然呢樣係你專長),算我求下你!
圍剿的定義是包圍起來消滅。一則無人包圍閣下。閣下在網上來去自如,甚至閣下姓甚名誰,也無人知曉。其次,大家只是持平地講道理,陳述意見。請勿每每見到有人持反對意見,就大動肝火,這樣對身體不好。
刪除筆者仍舊建議你多花時間看本熊兄及魔兄的文章。你不喜歡魔兄留言裡的互動,請自行略過。即便你不喜歡魔兄的立場,他的邏輯推論十分嚴謹,十分值得學習。他推介的 李天命的思考藝術 ,也值得你一讀。而本熊兄那篇文章的確是他多年來所建立的世界觀的匯總。他們的文章內容絕對值得你花時間去看看。
若果兩者均不是你杯茶,那看看文茜的世界周報內容持平,沒有政治立場,對閣下建立世界觀甚有助益。
你的意見會留在這裡。這裡不刪留言。你喜歡仍可繼續留言。
啱喎,見到風兄文章持自己反對意見,立即召集同黨,大肆上綱上線無理攻擊,即使對方已封筆仍不斷狙擊,咁樣大動肝火,的確對身體不好,三兄保重,哈哈。
刪除若果你認為撰寫一篇文章作完整論述等同無理攻搫, 我不同意你的觀點, 但仍捍衛你表達意見的權利。你的留言仍會完整地保留在本博。
刪除//由頭到尾風兄都無參與過任何攻擊,相反魔術師嗰邊,大量嘅人身攻擊留言,魔術師幾乎都有留言附和,"三姓家奴"、"呂布奉先"更是魔兄直接講嘅。成版成版魔術師參與其中或附和嘅惡毒留言
刪除我回應讀者留言,是因為我沒有「封筆」。每位網友的留言我都回覆,就算係鬧我嘅都係一樣,呢個係我一向的 protocol,無話附和不附和的。
//起咗人地嘅最傷心嘅往事嘅底
如果係私隱,或者唔想俾人知道的資料,你夾硬從不同渠道找出來拼合,並共開發佈,才是「起底」。風兄文章一向公開,佢網誌有寫「如果你是第一次到訪,或並未追看所有文章,可從這裏開始認識我及一些精選文章」,而該系列文章亦包括他對他太太的感情,我原來照錄,算是「起底」嗎?
//以典型八婆口吻議論人地過咗身嘅摯愛,我摸擬一下八婆:"人總會一死,咁死咪益咗佢囉"、"醫院趕佢走都未必唔係嫌棄佢啦"、"天父要佢留在身邊,壞人留在人間受苦咋嘛"...(魔術師事後想兜都兜唔切)
我承認該位網友的口吻是八婆咗啲,佢自己亦都在呢條 thread 講話自己係「又8又懶得摷資料」。我原文照錄之後,就「誘導」去講醫療制度。我係回應咗網友提問的同時,亦不想在個 focus 去咗風兄亡妻一事,意思係「我回應咗你,請你講返啲正經嘢」。再退一萬步,就當我係「想兜都兜唔切」,咁係唔係唔「兜」,任由網友自由發揮會比較好?
//魔兄你話要基於事實基礎去辯論,請問風兄文章哪句歌頌"打砸燒,刑毀傷人"行為?
已有多名青少年因傷人、刑毁、藏有攻擊性武器,藏有汽油彈等被捕被帶上庭,亦開始被判刑。個個有名有姓,你是否認為這些都是冤枉。為何被告沒有呼冤?佢地講嘅,都係警察濫用武力,而唔係控罪並非事實。既然「香港年青人」是有「打砸燒,刑毀傷人」,而同時「和勇不分」、「核爆也不割」,那麼風兄將「香港年青人」比喻為「郭靖」,那不是等同「打砸燒,刑毀傷人」?
//一樣基於事實基礎去辯論,請問風兄發表過哪篇正式文宣,無證據指控警隊縱火?Link在哪裏?只怕係你以別人在辯論時嘅片文隻字,就散播仇恨、無限上綱吧。
Link 在這裡
https://www.facebook.com/chaseinwind/posts/715577178950436
作者
Tyler Ng 呵!原來中大生可以燒毀校園,破壞校內設施, 毆打不同政見同學,圍堵校長及教職員。甚至上街打冇辜市民,損壞公共交通工具,燒毀商鋪後走回中大就吾可管,吾可以拉,拉咗都要冇罪釋放???
隱藏或舉報此回應
單親爸爸撞牆記 - 懶系投資法
作者
單親爸爸撞牆記 - 懶系投資法 你在說那些黑警與臥底所做的事嗎? 呵呵!
Tyler Ng 尋找財自生活之途 - 懶系投資法既然你指做那些事是黑警,是臥底,他們正打得火熱,他們是自己人打自己人,你不用擔心,讓你指的那些臥底去死好了。
單親爸爸撞牆記 - 懶系投資法
作者
單親爸爸撞牆記 - 懶系投資法 Tyler Ng 臥底現在當然轉回警裝用催淚彈打學生啦,還有校長,副校長……
Tyler Ng 尋找財自生活之途 - 懶系投資法 你都轉得好快喎
單親爸爸撞牆記 - 懶系投資法
作者
單親爸爸撞牆記 - 懶系投資法 Tyler Ng 破壞黨鐵的是臥底,守衛校園的是學生,攻打學生的是警察,有這麼難理解嗎?
在辯論中,即使是片言隻語,亦不能偏離事實。我跟你在三兄地頭「辯論」了咁多字數,唔通你又可以接受我有任何不實指控?
//警隊確有卧底混入黑衣人,警方自己都承認,這就是卧底論的來源。
警方有臥底是事實。亦有臥底被「香港的年青人」(「郭靖」們)行私刑圍毆添。但講刑毁破壞縱火的,「郭靖」們卻連半條鬼都捉不到,反而只是捉到「自己人」。所謂「人言人殊」,怎看也只是「郭靖們」的一面之詞而已。
//即使風兄因不明來源有呢個看法(但係我根本揾不到你講嘅文章),最多就係意見不同。你可以與風兄就事實辯論,但以此就直接就攻擊風兄為三姓家奴、呂布奉先,唔係人身攻擊係乜嘢?
(我文中以金庸原文反駁「郭靖論」,卻是無人反駁。)
你好似無讀過「人身攻擊」的定義喎。上面回應已詳細講過,不贅。以個別人士身份、職業、性格等作為論點,提出跟前題無關的論證,才算是「人身攻擊」呀!唔係被人譏刺,自己感到受傷害,就叫「人身攻擊」;呢個係一個錯誤的理解。
問:「689」、「777」、「殺人政權」,是人身攻擊,抑或只是「花名」?
我己經重覆寫過我認同「三姓家奴、呂布奉先」的原因。我在自己 blog 上,都有唔少文章講及自己在大陸的親戚,風兄的留言正常,沒有花鐵幹論;就算風兄在未移居前,亦未見佢在自己 blog 有甚麼憤恨「殺人政權」的言論,說算係港府部門,除了他太太之事,亦不見他有很強的「仇恨政府」心態;而且,以風兄一向的投資心得,fact check 是很嚴謹的,不確定、來源不明的資料不會亂說。為何現在到了台灣,一個選舉文宣,便將想像中「共匪」將會帶來的災禍繪影繪聲的宣揚出去呢?為什麼又在辯論中反覆「以不確實言論」抹黑港警呢?
我想來想去,都是因為當事人身處的政治勢力、環境很以前不同了,言行便會有不同的轉變吧。
//匿名2020年1月14日 下午3:31
刪除咁個人死都不能復生,就係咁樣安慰人,係咪要再加深仇恨??
“係呀,去追究嗰個仆街教授啦,係呀,佢嫌棄你太太有病轉去寧養住因為米阻礙床位收個健康嘅病人呀,係呀,唔應該咁快死㗎個病會醫好㗎,係咪咁樣會好啲??
My real name is eight paul
刪除//咁死咪益咗佢囉"、"醫院趕佢走都未必唔係嫌棄佢啦"、"天父要佢留在身邊,壞人留在人間受苦咋嘛"...
刪除你根本自己仲8婆過我,你太黑心腸咁樣諗!!我冇意圖誘導人咁樣去諗,你自己咁諗就唔好加害於我寃枉我,你冇讀過心理學學位你明白咩,我有牌,唔同人接納安慰模式係唔同,就係你呢亭人,就畀你加塩加醋幸災樂禍和落井下石搞死幾多人,增加幾多仇恨,你真係要攝高枕頭反省下。我現在人生攻擊你…你係一篤屎。
//匿名2020年1月14日 下午3:31
刪除未攻擊夠,你係一篤帶著瘀黑有血水的爛屎。
呵呵,那些話全部都係出自你口,講咗又唔敢認。八婆俾人講中發爛乍,哈哈!
刪除人身攻擊,唔係人生攻擊,八婆都要識字㗎。
呵呵,我認8婆啊,冇發爛乍啊,好過你名又唔敢改啊,攻擊你咪攻擊你,洗擇日,改個名嚟同你鬥擊囉,我好閒㗎。
刪除//已有多名青少年因傷人、刑毁、藏有攻擊性武器,藏有汽油彈等被捕被帶上庭,亦開始被判刑...既然「香港年青人」是有「打砸燒,刑毀傷人」,而同時「和勇不分」、「核爆也不割」,那麼風兄將「香港年青人」比喻為「郭靖」,那不是等同「打砸燒,刑毀傷人」?
刪除呢啲咪無限上綱上線囉,你係咪講全部香港年青人都等同打砸燒,刑毀傷人?風兄支持嘅係香港嘅有為年青人,你就話屈佢支持打砸燒,刑毀傷人,單憑網上一句和勇不分口號就將自己諗嘅嘢塞落人地把口。至於你講個幾句對話,我更加睇唔到係咩文宣。睇來魔兄才是如假包換嘅誅心論,誅連九族信徒。
八婆,我知你好得閒,得閒到週圍人身攻擊人,連死人都唔放過。
刪除我同你講多兩句都覺得污糟,你因住稍尾嗰幾年!(Sorry,呢句我認錯,我對一隻畜牲人身攻擊)
係你黑心腸連無辜的,生人與及死人都唔放過呢。你文宣好在行好專業,畜牲先懂與畜牲溝通,so soly,我不懂你梳什麼,呵呵BaBy
刪除留你做個垃圾 長留戀於掃街 從沉溺中結焦 再發瘟 匿名就似垃圾 殘骸雖會腐化 後庭園中最後也 開滿花
刪除得罪娘娘我,你煙燒灰燼
刪除妖孽妖孽出嚟受死
刪除//風兄支持嘅係香港嘅有為年青人
刪除「有為年青人」是指什麼?見風兄原文:
//香港的年青人,不計代價、不惜犠牲自己的前途甚至生命去爭取民主自由
//香港的新一代,心底的郭靖這一股追求公義、不畏強權、不計代價的傻勁被發揮得淋漓盡致,促成了雨傘運動、促成了反送中運動、促成了區選的大勝,不管大陸與香港的花鐵幹們,如何抹黑,如何扣上「廢青」、「暴徒」、「港獨」的帽子,都無損他們反抗強權、堅韌、智慧、擇善固執的本質,足以傲視全世界!
在風兄的語境中,「不計代價、不惜犠牲自己的前途甚至生命去爭取民主自由」的「有為年青人」,如果不是指勇武派,那是指什麼?如果是和理非,就不是「不計代價、不惜犠牲自己的前途甚至生命」喇。坊間被稱為「暴徒」的,是「打砸燒,刑毀傷人」的黑衣軍;當中亦大有人寫「港獨」標語、喊「港獨」口號,這是事實,並不是扣帽子。風兄既然支持勇武派,並以「郭靖」作比喻,那麼我說他支持「打砸燒,刑毀傷人」,豈有上綱上線?
//網上一句和勇不分口號
//核爆也不割蓆
呢啲都唔係網上口號咁簡單,示威遊行有嗌、甚至乎立法會議員都係咁講,呢啲同路人亙相扶持的精神慰藉。
//你講個幾句對話,我更加睇唔到係咩文宣
我一向話係風兄在FB對港警係「造謠抹黑」,而唔係「文宣」(請指教,我是否有回應寫錯了?)。即使好似你所講,唔係因為刻意造謠(雖然以風兄一向 detail 的習慣,我不相信係無心的),「因不明來源有呢個看法」,那為何語氣可以如此重覆地肯定?是為了要激親對方嗎?
//誅心論
請留意定義(訴諸動機):訴諸動機(Appeal to motive),或稱誅心論、誅心之論,是訴諸人身謬誤的一種,係藉由質疑提出主張者的動機,而論證或明示暗示其主張不合理。我從無因為風兄的動機(選舉文宣)去否定「郭靖論」,我係用原文去議論。至於「呂布」呢個比喻,我之前已 present 咗我個論證出來,要 challenge 就唔該到位,唔好好似桃谷六仙咁瞎纏。
//誅連九族
看來你用的詞典頗為另類,好些字詞去到你手的解釋都唔係好相同。我連「八婆」之言,「兜都兜唔切」,又如何誅連九族法呢?
//希望魔兄寫自己嘅傷心事時,有小小同埋心與惻隱之心,高抬貴手,只寫自己嘅事好啦,唔好再用一貫刻薄嘅嘴臉去揭別人嘅最痛再加以冷嘲熱諷(雖然呢樣係你專長),算我求下你!
又係呢種「警察有犯法」呢種屈咗至算的手法,仲要扮埋可憐。我在正文中並有對任何人過世的親人在冷嘲熱諷。有提及的都係留言,但就算係風兄介意別人提及太太,不過風兄又歡迎人地睇佢文章,「八婆」如何留言亦唔係我可以控制,最多都係儘量「兜」,又使乜扮哂嘢「求」我甚麼呢?
魔兄,我話你兜,係指事後Shawn話你過份時你想撇甩關係,為自己兜。當八婆想攻擊緊風夫人時,的確係你誘導嘅。攻擊途中我淨係感覺你在附和緊,唔覺得你在兜囉。
刪除唔好再嗌喇,夫人翻生喇
刪除你依個匿名成日提住尊夫人,就係你喺別人傷口上繼續灑塩。
刪除//Shawn話你過份時你想撇甩關係,為自己兜
刪除//我摸擬一下八婆:"人總會一死,咁死咪益咗佢囉"、"醫院趕佢走都未必唔係嫌棄佢啦"、"天父要佢留在身邊,壞人留在人間受苦咋嘛"...(魔術師事後想兜都兜唔切)
又搬龍門?明明你係講緊你認為我在「八婆」留言後「想兜都兜唔切」。
//撇甩關係,為自己兜
我係澄清緊邊啲字詞係其他網友講,邊啲係我自己講。如果咁叫「撇甩關係,為自己兜」,咁點解你又話「老實講,Blogger都控制唔到自己粉絲嘅言論,無理人身攻擊對方就梗會有」呢?豈非自相矛盾。
//當八婆想攻擊緊風夫人時,的確係你誘導嘅。
//感覺你在附和緊,唔覺得你在兜囉
我點誘導法?再退一萬步,「八婆」問問題時,我最「錯」就係「原文照錄」,否則叫「八婆」自己睇就最好,係咪咁?
之後,我都係返講醫療制度,咁附和咗啲乜嘢,攻擊咗啲乜嘢,用了什麼刻薄的態度去講?抑或你係想講我誘導「八婆」去問,再「誘導」讀者去思想你舉例那些模擬對話?
如果你真係有以上的「主觀感覺」,well, perception is your reality。你有權咁諗嘅。主觀偏見並非邏輯理性可以辨明之事,請便。
咪鬼理佢,佢自己越講越亂,再同佢講落去,我今晚笑到醒。
刪除//又搬龍門?明明你係講緊你認為我在「八婆」留言後「想兜都兜唔切」。
刪除我講明"魔術師事後想兜都兜唔切",係"事後",唔係留言後,你自己誤解咗我意思,算,當我中文差囉。
//我點誘導法?
我講嘅誘導,係事實上的誘導,當八婆用不屑嘅語氣問:"佢老婆乜人來架?點死架?"因為當時正在攻擊風兄,我睇到呢句,已經感覺到好濃嘅敵意,正常人都應該勸止對方,政見還政見,唔好牽涉家人,但魔兄就叻唔切咁將風兄以前寫過嘅嘢抄哂出來,方便咗對方嘅人身攻擊。我唔知魔兄係有心定無意,但的確造成事實上的誘導。係,Blogger係控制唔到自己粉絲嘅言論,但起碼提點對方留意言辭,並不主動為人身攻擊嘅言論提供資料,唔係起碼責任咩?
//但魔兄就叻唔切咁將風兄以前寫過嘅嘢抄哂出來,方便咗對方嘅人身攻擊。我唔知魔兄係有心定無意,但的確造成事實上的誘導。
刪除明白。我全文係反駁風兄的「郭靖論」,以書論書,完全無提過他家人,呢一點無可爭議。有關風夫人的問題,係「八婆」先問起,我同意關於呢類問題,不回應係最好。正如我上文所講,點解我「叻唔切」「原文照錄」,係我覺得佢只係八,唔算惡意,所以我揀咗「原文照錄」;你覺得有惡意,係大家的主觀角度不同的問題。呢一點係無法辨明的。
結果,係依家我有位俾人入,話我有份助攻「攻擊家人」(雖然我不認為那是什麼程度的攻擊),即係只要是「覺得有可能」會令別人覺得痛的話題,是「掂吓都唔得」的。呢一點是否牽涉到「自我審查」、「言論霸權」,倒是值得大家深思吧。
而我為免有涉及家人的過火言論,所以將 focus 轉去醫療制度;如果咁叫「兜」,我唔否認。
最後講多句,魔兄成日辯解風兄有寫「如果想瞭解佢多啲,可以睇以下一系列文章」,所以抄出來無問題。
刪除但我相信風兄當初係本住坦蕩蕩的君子之心,寫下自己的思念之情,亦相信讀者嘅人品,不介意分享。如果佢知道今日竟然有咁無恥嘅八婆,竟然連死人都唔放過,借佢寫嘅嘢來肆意攻擊,你覺得佢仲會寫咩?
我相信呢個可能都係佢封筆嘅其中一個原因,我估啫。
回匿名兄, 筆者已連續在樓上解釋兩次為何我認為風兄文章有土壤論成份。即便閣下暫時唯一一個持反對意見的人, 筆者第三次回覆閣下。抨擊中國政權的不是沒有問題, 抨擊內地人的不當行為也沒有問題, 但因中國政權與部份內地人的不當行為, 而標籤內地人 (中產階級)為花鐵幹就有問題。詳見風兄文章: "大陸的中產階級,他們穿上西裝、禮貌週週,有些甚至在海外受過高深教育,好像已經與文明接軌,我們很容易就覺得這些人與我們一樣,大家都是善良守信之徒。但是,他們都是在中共統治的土壤下長大的,其中醖酿了多少個花鐵幹,你知道嗎?你真的瞭解他們嗎?" 土壤論是出自風兄自己的文章的。而筆者在文章中, 只是以不同地方(包括中港台歐美)皆有花鐵幹行為, 盡力指出應對事不對人, 不應標籤其他人, 散播偏見與仇恨。自問文章已十分持平, 更從無人身攻擊過風兄。
刪除第二, 風兄有撰文自由, 封筆自由。任何人都應有回應風兄文章(包括封筆文章)的自由。你可以不同意筆者, 本熊兄及魔兄文章的觀點, 甚至不同意筆者認為風兄文章有土壤論成份的論點, 但將我們三人的文章視為人身攻擊則毫無道理可言。
第三, 閣下不停強調筆者包庇魔兄及魔兄文章中的留言。筆者已不止一次強調應對事不對人, 應盡量避免過激留言。你還希望筆者說甚麼? 閣下將筆者評為偽君子, 藍血人, 行為令人嘔心, 筆者尚且以禮相待, 從無對閣下說過一句惡意之言, 甚至還因為你可能是年青人, 多次提出關心之言。那你認為我應該對魔兄那邊的留言, 作出怎樣程度的批評?
最後, 若果閣下是年青人, 筆者再奉勸閣下一句, 反對言論不是毒物, 而是對閣下有益的元素。有則改之, 無則加勉。這是中國的傳統智慧。連一點反對意見, 也視為人身攻擊, 對個人發展極之不利。
最最後, 匿名有釋放個人陰暗面的可能。長遠會令人產生激進思想。那管是筆名, 留一個名字再發言, 然後再長期使用, 有助閣下培養為自己文字負責的態度。
這將是筆者對閣下及本文章最後一句留言。再糾纏下去, 相信只會浪費大家的時間。筆者也在此再三感謝各方留言。如文字有得罪之處, 請多多包容。
真係冇陰公女人仔都攻擊,男人有邊個gentlemen,可以肯定講冇幾多個,排第8呀婆又唔放過,不停人生攻擊。係咪要跪喺地叩頭同風兄同夫人謝罪先得。
回覆刪除隱名盗姓網絡欺凌我依個婦孺人家啊
回覆刪除此留言已被作者移除。
回覆刪除對,嗰個係你
刪除三兄,魔兄,我無留過言,不過昨日看了一連串留言,想加把嘴,有小小長,不好意思。
回覆刪除請允許我先自我介紹,我叫Jack,自認中立但總係俾人歸類為淺藍,以下係我小小淺見:
1. 我對風兄嘅政見不敢苟同,但從他執筆不久就追看其網志,可說是風兄嘅忠實讀者(我在工作上有需要寫中文公文,現在連文筆也開始模仿風兄),當然三兄與魔兄的文章我都有追。風兄很久前發過一篇2015年寫的關於雨傘運動的看法,就在網志最初頭幾篇的位置(題目好像叫”一篇舊文”),由該文的內容,我覺得風兄的政治取向從未改變過,魔兄所言"因為當事人身處的政治勢力、環境很以前不同了,言行便會有不同的轉變吧"好像不大對。如果我的看法沒錯,則三姓家奴此稱號好像不大妥當。
2. 魔兄憑風兄文章中讚揚勇武年青人的話,說風兄支持"打砸燒,刑毀傷人",確實不算上綱上線,但在下愚見,卻也不免牽強。依魔兄這個邏輯,就等於香港區選顯示出六成香港人都支持"打砸燒,刑毀傷人"了,因為六成的香港人沒有對暴力說不,這點我有些接受不了。至於說風兄對港警無證據下「造謠抹黑」,原來是出自FB的一些對話,並不是文宣。可是我們平時與人說話或辯論時,好難要求句句都要先找證據再說吧?或許魔兄可做到,但在下就做不到。直言之處,得罪莫怪。
3. 以上其實誰是誰非對我都不算重要,因為對我來說,屬不同的政治論述而已。我也很怕風兄講政治,因為與我自己的理解相差很大,但我仍認為只屬政見不同。我追看了風兄網誌數年,一路跟隨,雖然從未留言,但絕對相信風兄的人格(這可能是作為一個小粉絲對偶像的絕對信任)。風兄是少有的一位肯無私分享的謙謙君子,我甚至覺得他寧願選擇封筆也不與三位繼續筆戰,也是君子行為(以風兄的能力,相信三位會同意,再筆戰三百回合也夠資格吧)。他的文章我每篇都看幾遍,所以風兄封筆,我真的很痛心。
4. 始作俑者的"八婆"言論,我看了又看,感覺與風兄、路人甲、匿名兄一樣,覺得是惡意的冷嘲熱諷。當無論當事人(風兄)、旁人(路人甲、匿名兄、在下)都感受到傷害性,"八婆"又在上面留言說她有心理學位輔導牌,排除了她是由於溝通或輔導能力不足引致的誤會,則其有意為之,幾乎是肯定的事了。如果魔兄現在仍覺得這不算惡意、不算攻擊,那麼對兩邊衡量的尺度未免相差有點大(風兄支持打砸燒 vs 八婆的惡意)。直言之處,得罪莫怪。
回覆刪除5. 我很欣賞魔兄的坦蕩,承認有事實上的誘導,我也相信這非魔兄的原意。但誘導之後魔兄選擇去「兜」,企圖轉去醫療制度的討論,反而給予對方更多彈藥繼續攻擊,造成在誘導外加上助攻的錯覺(起碼在魔兄未澄清前我有這樣的感覺)。我不知道風兄與魔兄的交情如何,但看以前有互相留言,勉強也算是曾以文會友吧。我理解風兄的憤怒,因為我也曾經將自己的傷心往事告訴一個朋友,之後卻被對方作為攻擊材料,那種被出賣的極度憤怒,我相信風兄現在可能也有。匿名兄在最後的留言說,風兄寫下對風夫人的思念時,絕對不會想到反而成為日後最愛被攻擊的材料,這點我是同意的。
最後,我知道撰文是三位的自由,但對方既已封筆,衷心希望大家能到此結束,誰對誰錯也好,不要再糾纏下去了。我很希望風兄有復出的一天!
另外,匿名兄,我猜測你我同是風兄的讀者,但三兄說得對,與人辯論唔使下下去到盡、出口傷人嘅,”做事留一線、日後好相見”是做人的基本原則,共勉之。
最最後,出於私心,我斗膽有一個無理請求:如果魔兄(加上本熊兄)也覺得在無意間間接傷害了風兄,可否也嘗試公開澄清並道歉(只針對人身攻擊事件)?當然,如果你們覺得這要求很離譜、很過份,就當我沒有說過,我在這裏先自摑三巴致歉!
(至於始作俑者的"八婆",道歉是沒有用的,我也沒有指望她有一絲歉疚之心,我必須說一句很不君子的話,”就等個天收佢啦”!)
Jack
Jack個天話收你先!或同歸於盡吧,呵呵!
刪除Jack唔係我講,係個八婆講咋,oh yeah !
刪除Jack你以為自己係乜?係老師/真主?老鼠你就係啊,收嗲啦,廢能。
刪除請當我老人癡呆, 唔記得講過乜。又當我長輩情意結病發, 要依依娥娥多兩句。事先聲明: 這兩句並不針對任何人。
回覆刪除即便有人認為某人人身攻擊過另一個人,不等如賦與任何人人身攻擊,甚至咀咒這個人的權力。請盡可能對事不對人,只針對行為,不要針對人,還有避免過激言論。因為言語暴力,只會衍生更多的言語暴力!
還有,筆者要再三重申:評論與人身攻擊是兩回事。持反對論點,也不等同攻擊對方。若果連客觀持平提出反對意見也不能,人類社會不可能有任何進步。每人對自己言論負責就好, 不要老是追著人叫人道歉。筆者道歉成狂是筆者的事, 不等如其他人也要跟隨筆者果套。
仲有,除非那人自願,沒有一個人值得為了討好另一個人去委屈自己,更沒有一個人值得被犠牲去討好另一個人。每個人的價值都是獨一無二。
最後,本博這篇廢文真的不值得大家浪費咁多時間。大家身邊還有更值得你花時間的人和事。
謝謝!
此留言已被作者移除。
刪除希望大家停止吧。
刪除三兄:
刪除//評論與人身攻擊是兩回事
//每人對自己言論負責就好, 不要老是追著人叫人道歉。
現在社會上有一股風氣,就係濫用「人身攻擊」作為指控;自己感覺不好,受了傷害,就要求人道歉。當大家都不問因由去佔領道德高地的時候,只會令社會愈來愈反智。
Jack:
《一篇舊文》我睇過了,不錯風兄政見無變。不過以舊文跟新文對照,起碼風兄舊文寫的,都是基於事實的評論或是講個人經歷,沒有新文的引喻失義,也沒有偏激的想像,散播恐懼和仇恨,這說是舊文和新文之間最大的分別。
雖然我仍有不認同 Jack 君的講法,但俾面三兄,說此打住。